Автор Тема: СК Сибирский спас  (Прочитано 11541 раз). #293

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1021
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #105 : 16.03.2019, 13:34:51 »
Это не так, право на получение компенсационных выплат по причинению вреда имуществу возникает уже с момента отзыва у страховщика лицензии, проведения процедуры банкротства ждать не нужно

ключевое слово - возникает...

1. В соответствии с пунктом 9 статьи 14.1 Закона об ОСАГО в случае, если у страховщика потерпевшего отозвана лицензия или в его отношении введена процедура банкротства, потерпевший обращается с заявлением о возмещении вреда в страховую компанию, в которой застрахована ответственность причинителя вреда.
2. В случае если обстоятельства ДТП не соответствуют условиям прямого возмещения убытков (в случае с отзывом лицензии уже европротокол - не катит и в свою соответственно - уже не к кому обращаться, и у виновника с полисом такая же "песня"), то потерпевшему необходимо обратиться в РСА, если страховое возмещение не может быть осуществлено страховщиком причинителя вреда.

По факту.. - да, возникает, да, обратиться можно, но выплаты ждать пока не будет признана банкротом. Т.к. пока СК не банкрот - именно она несет ответственность по заключенным договорам, она собрала премии.
Оптимальнее конечно - в СК виновника, если она еще не прикрылась...

Вот увидите сейчас все наоформляют по европротоколам.. "Юристы", которые приезжают "помогать" в массе - слабограмотные.. Им только денежек срубить по быстрому. И начнутся такие скандалы...
А настраховано там - много.. И в массе - самые аварийные регионы и самый аварийный сегмент..

DonaldTramp

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 314
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #106 : 16.03.2019, 13:38:16 »
а первым скажите, что ситуация спорная и без их вмешательства не решается. Этим вы сбережете себе если не время, то нервы и деньги точно.
У нас ГАИ на это говорит: "Оформляйтесь сами и идите в суд спорте сколько душе угодно. Мы выезжаем только на ДТП с пострадавшими." Их также порой не волнует если у одного из участников нет полиса ОСАГО либо предполагаемый ущерб выше 100 т.р где европротокол не применим. Ссылаются на сокращения в штате и устные распоряжения руководства.
« Последнее редактирование: 16.03.2019, 13:40:17 от DonaldTramp »

DonaldTramp

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 314
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #107 : 16.03.2019, 13:43:56 »
Это не так, право на получение компенсационных выплат по причинению вреда имуществу возникает уже с момента отзыва у страховщика лицензии, проведения процедуры банкротства ждать не нужно

Вот увидите сейчас все наоформляют по европротоколам.. "Юристы", которые приезжают "помогать" в массе - слабограмотные.. Им только денежек срубить по быстрому. И начнутся такие скандалы...
А настраховано там - много.. И в массе - самые аварийные регионы и самый аварийный сегмент..

Тоже об этом подумал. Страховал на них в основном такси, часто выпадало в Е-Гаранте, они в 90% случаев оформляются по европротоколам) Нужно будет предупредить таксопарки с такими полисами что кровь из носа нужны будут доки из ГАИ в случае ДТП, в которые они гарантированно попадут...

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1021
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #108 : 16.03.2019, 13:45:44 »
ВСК заключило договор с РСА,  принимает выплаты по таким страховщикам в случае их виновности. Если пострадавший в Сибирском спасе, видимо, в компанию виновника.

Цитировать
Разве сам факт отзыва лицензии ЦБ не дает права получения выплаты через фонд РСА? Обязательно должны признать банкротом?

Не дает.. СК несет ответственность по убыткам, пока не банкрот. Обращаться к ним..
Но, как правило, обращаться уже некуда - по тел., сплошь - "автоответчики", сотрудники исчезают практически мгновенно.
Это не так, право на получение компенсационных выплат по причинению вреда имуществу возникает уже с момента отзыва у страховщика лицензии, проведения процедуры банкротства ждать не нужно

Тоже склоняюсь к этому варианту,т.к. на моей памяти при обанкротившейся СК виновника, кажись это был "Страж" тогда, прямой страховщик платил возмещение и брал "фикс" из фонда РСА сам по стандартной процедуре как между действующими СК. Никто никаких банкротств не ждал.

Да.. Это я с утра что то затупила..
Сейчас же - в СК виновного можно в этом случае обращаться, а не только в РСА.
Слава богу - только один раз через этот кошмар прошла, с РСТК, это давно было.. Тогда и после банкротства фиг что с РСА люди получили. (
Пройдя один раз все эти скандалы (а виноваты были кто? - конечно агенты) - никогда больше не выписывала в СК, идущих на слив..

Serg79

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #109 : 16.03.2019, 20:22:11 »
а первым скажите, что ситуация спорная и без их вмешательства не решается. Этим вы сбережете себе если не время, то нервы и деньги точно.
У нас ГАИ на это говорит: "Оформляйтесь сами и идите в суд спорте сколько душе угодно. Мы выезжаем только на ДТП с пострадавшими." Их также порой не волнует если у одного из участников нет полиса ОСАГО либо предполагаемый ущерб выше 100 т.р где европротокол не применим. Ссылаются на сокращения в штате и устные распоряжения руководства.
Оформить Европротокол - это ПРАВО, а не обязанность водителя и несмотря на то что они скажут, вы можете настоять и оформить через ГИБДД любое ДТП, независимо от суммы ущерба. Но гораздо быстрее оформить Евро, чем стоять весь день в городе миллионике и ждать приезда ГАИ.

69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1628
  • Удачная возможность прячется в трудностях.
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #110 : 16.03.2019, 23:25:28 »
а первым скажите, что ситуация спорная и без их вмешательства не решается. Этим вы сбережете себе если не время, то нервы и деньги точно.
У нас ГАИ на это говорит: "Оформляйтесь сами и идите в суд спорте сколько душе угодно. Мы выезжаем только на ДТП с пострадавшими." Их также порой не волнует если у одного из участников нет полиса ОСАГО либо предполагаемый ущерб выше 100 т.р где европротокол не применим. Ссылаются на сокращения в штате и устные распоряжения руководства.
Оформить Европротокол - это ПРАВО, а не обязанность водителя и несмотря на то что они скажут, вы можете настоять и оформить через ГИБДД любое ДТП, независимо от суммы ущерба. Но гораздо быстрее оформить Евро, чем стоять весь день в городе миллионике и ждать приезда ГАИ.
Ты наверно удивишься но в некоторых регионах именно так и есть.   

SuperBayanBabayan

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Электронное ОСАГО для регистрации и передвижения.
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #111 : 17.03.2019, 12:59:13 »
А вот сейчас придет SuperBayanBabayan и расскажет всем - как легко и беспроблемно получать выплаты с таких СК.
нет, это не легко и быстро, гемора с этим делом конечно же хватит.

я лишь скажу, что выплаты необходимые клиент получит (по ПВУ точно нет, вроде через страховую виновника это делается)
но как объяснили - надо дождаться, когда своя страховая завершит процедуру банкротства, я правильно понял?
Просто отзыв лицензии не катит чтобы сразу к виновнику пойти в страховую :-)

SuperBayanBabayan

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Электронное ОСАГО для регистрации и передвижения.
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #112 : 17.03.2019, 14:13:01 »
В чём собственно суть обсуждений?
Виновник - клиент СК Сибирский спас и ДТП оформлено по европротоколу (ну допустим, оформлено).
Виновник - не известил свою страховую о ДТП, не заслал извещение в 5 рабочих дней (некуда засылать).
А потом-то что?
Если некуда засылать извещение о ДТП - то некому и взыскивать с него по регрессу.
Я правильно понимаю?

У нас обсуждения были только касаемо оформления ДТП по европротоколу, если СК лишилась лицензии на ОСАГО?
Если клиент СК Сибирский спас в ДТП пострадавший и оно оформлено по европротоколу - никто ж ему и не заплатит, я правильно понял? т.к. европротокол - это только через свою страховую.

Конечно же, оно надо сотрудников ГИБДД вызывать в таких случаях, ждать их сколько потребуется, либо самому посещать ближайший пост ДПС и брать там документ.

Прежде чем оформлять ДТП по европротоколу, надо водителям убедиться, что полис свой и полис другого участника ДТП действительный (не фальшивый), страховая не обанкротилась (прозвонить), тогда уже можно самому писульки составлять, иначе - только через сотрудников ГИБДД, чтоб проблем на свою голову не огрести и было потом с кого спросить.

куртон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 675
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #113 : 17.03.2019, 17:19:59 »
вот как раз по первым двум пунктам - все правильно. виновник - клиент СИБспаса. а далее дело так - клиент не находит СК и представителя тоже. документы не отправлены. и регресс ему предъявляет как раз СК пострадавшего, после выплаты ею этому же пострадавшему некой суммы. Она же не может взыскать с СИБ спаса.

SuperBayanBabayan

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Электронное ОСАГО для регистрации и передвижения.
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #114 : 17.03.2019, 17:42:24 »
а, вот такая вот схема, а то если европротокол проворонил (репу чесал) и не заслал за 5 дней - то регресс предъявит своя страховая
а тут страховая пострадавшего будет регресс слать, понятна схема, спасибо большое, т.е. в любом случае проблемы будут :)
прежде чем составлять европротокол надо 300 раз подумать  :)
как виновнику, так и потерпевшему
хватит ли возмещения 100 тысяч?
подлинный ли полис (у себя самого и у виновника)
не обанкротилась ли страховая (своя и виновника)
да и за 5 дней заслать извещение, если страховая "с другого края страны" - письмо за 5 дней ну никак не дойдёт :)
засылать надо это дело если почтой то заказным письмом объявленной ценности с уведомлением, чтоб на руках было потом, и то не факт что письмо дойдёт :) и не факт что вам обратно уведомление дойдёт :)
через представителя наверное можно это дело вручать? (в другую страховую-представителя в своём регионе).

Миша

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #115 : 17.03.2019, 18:04:53 »
вот как раз по первым двум пунктам - все правильно. виновник - клиент СИБспаса. а далее дело так - клиент не находит СК и представителя тоже. документы не отправлены. и регресс ему предъявляет как раз СК пострадавшего, после выплаты ею этому же пострадавшему некой суммы. Она же не может взыскать с СИБ спаса.

Читаю все ваши сообщения вижу что полный 0

1. Своя страховая регресс не выставит никогда потому что она не может никак узнать отправлял виновник свой европротокол в СК или нет, да и законом это не предумотрено чтобы за 5 дневной срок Страхова пострадавшего регресс выставляла
2. Европротокол оформлять можно если даже обе СК банкроты, платит РСА, главное чтобы полисы осаго были у обоих, насрать что СК банкроты
3. Доказательство что вы отправили свой европротокол это чек с описью в котором написан юр адрес страховой компании получателя. Получит она письмо не получит вообще насрать

Готов ответить на все вопросы ;D

Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1021
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #116 : 17.03.2019, 19:07:06 »
Читаю все ваши сообщения вижу что полный 0

1. Своя страховая регресс не выставит никогда потому что она не может никак узнать отправлял виновник свой европротокол в СК или нет, да и законом это не предумотрено чтобы за 5 дневной срок Страхова пострадавшего регресс выставляла
2. Европротокол оформлять можно если даже обе СК банкроты, платит РСА, главное чтобы полисы осаго были у обоих, насрать что СК банкроты
3. Доказательство что вы отправили свой европротокол это чек с описью в котором написан юр адрес страховой компании получателя. Получит она письмо не получит вообще насрать

Готов ответить на все вопросы ;D

1. Пункт 3.8 Правил страхования обязывает виновника отправить свой бланк извещения в течение 5 дней страховой компании, в которой он заключил договор ОСАГО; это же предписывает Федеральный закон Об ОСАГО ФЗ-40 в пункте 2 статьи 11.1;
если этого не сделать, то страховщику переходит право регресса за неуведомление по подпункту "ж" пункта 1 статьи 14 ФЗ-40.

2. Должны быть доказательства принятия извещения. А таковыми служат:

копия европротокола с штампом с входящим номером или печатью страховой о принятии с датой не позднее 5 дней,
видеозапись вручения,
чек и копия уведомления о вручении с почтового отделения, если вы отправляли его почтой.

А европротокол оформить можно, но не нужно. Т.к. при оформлении с участием ДПС - проблем точно не будет ни с выплатой, ни с регрессом.. Только будет это все очень долго и затратно для пострадавшего, с полисом от СК, лишенной лицензии или банкротом. А вот без участия -  в подавляющем большинстве случаев - будут.
« Последнее редактирование: 17.03.2019, 19:10:29 от Juli »

SuperBayanBabayan

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Электронное ОСАГО для регистрации и передвижения.
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #117 : 17.03.2019, 19:15:56 »
3. Доказательство что вы отправили свой европротокол это чек с описью в котором написан юр адрес страховой компании получателя. Получит она письмо не получит вообще насрать
спасибо, тогда ладно, тогда спим спокойно.

Миша

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 227
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #118 : 17.03.2019, 19:28:10 »
Я просто практикующий юрист, не теоретик ;D каждую неделю в судах, поэтому знаю что чека с описью достаточно для выигрыша дела по регрессу, а забрала его с почты страховая или нет это судей не волнует

А проблемы с европротоколом могут быть только если у одного из участников полис липовый оказался, больше никаких проблем там не встречал, страховые даже не читают что там написано, проверяют что полисы не липовые и все, да и фразу что вину признаю смотрят. Это для обычного обывателя европротокол кажется чем то сомнительным, а для людей кто в этой теме крутится наоборот европротокол лучше справки

Сколько людей столько мнений :D, но закон один




Juli

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1021
    • Просмотр профиля
Re: СК Сибирский спас
« Ответ #119 : 17.03.2019, 19:40:25 »
Я просто практикующий юрист, не теоретик ;D каждую неделю в судах, поэтому знаю что чека с описью достаточно для выигрыша дела по регрессу, а забрала его с почты страховая или нет это судей не волнует

Вот это - очень полезная информация.. Спасибо.
Т.к. в законе написано именно так, как процитировала и лично я, себе, если что случится - не рискну по европротоколу, если у виновного\пострадавшего будет полис Сибирского Спаса или что-то подобное.

Но есть еще нюанс опять же - а зачем доводить вообще дело до регресса, который может прилететь и через год, и через полтора, и через два и т.д. (до трех вроде бы по Осаго), чтоб потом доказывать, что не верблюд?
И платить то уже юристу из своего кармана, даже, если пострадавший, т.к. РСА может и возместит когда  то, когда очередь дойдет, но возместит только по ДТП, но никак не затраты.. Или это не так?